究竟有多少熱錢涌入中國境內？如何影響A股走勢？之前股市的暴漲和本輪股市的暴跌，背後是否有熱錢的炒作？7月8日中信建投證券研究所夏敏仁博士、民族證券柳鈞騰做客直播間，解析熱錢對股市的影響，以下為聊天實錄：
主持人權靜：各位親愛的新浪網友大家下午好，歡迎大家做客新浪《財經會客廳》，我是主持人權靜。
今天是金麒麟論壇之財經主題沙龍中的一場，我們將持續關注熱錢對中國經濟的影響，並推出一系列關於熱錢的嘉賓訪談，分別探討熱錢對中國股市、樓市、進出口貿易及中國宏觀經濟的影響。
今天我們就來集中討論一下熱錢對中國股市會有哪些影響。介紹一下今天做客我們新浪財經會客廳的嘉賓，坐在我左手邊這位是民族證券金融創新部的研究員柳鈞騰。
柳鈞騰：新浪的各位網友大家好。
主持人權靜：坐在柳老師旁邊是中信建投證券研究所夏敏仁博士，夏博士您好。
夏敏仁：您好，各位網友好。
中信建投證券研究所夏敏仁博士、民族證券柳鈞騰做客新浪解析熱錢對股市的影響，上圖左起新浪財經主持人權靜、柳鈞騰、夏敏仁。（來源：新浪財經 ）
主持人權靜：我們今天主要討論的是熱錢對中國股市的影響，但我想在討論之前，我們需要先界定一個概念，當前流入中國的熱錢現在到底有多少，有沒有一個確切的統計數字能夠告訴大家？
夏敏仁：關於熱錢流入的數字，各個機構報告的結果都不一致。但是前一陣子社科院出臺了一個報告，根據一個比較寬泛的定義，對熱錢做了一個統計，從2003年到2008年統計的結果，流入中國的熱錢大概是1.75萬億美金。這裡可能要做一個區分，這些熱錢裏有兩種，一種是消極熱錢，對我們股市、經濟不具有很大殺傷力的一種熱錢。還有一種像越南跟當年的東南亞危機一樣，對整個資本市場，對宏觀經濟有一種殺傷力的熱錢，對這樣一種熱錢的統計大概是5000億美元。
主持人權靜：就像您剛才說對我們的股市和樓市有比較大殺傷力的這些熱錢，它們如果進一步細化，又有哪些流到我們的股市當中？有沒有數字？
夏敏仁：這方面的數據很難以統計，如果這個數據能夠統計出來，外匯管理單位、決策層就會干預。正是因為熱錢有一個隱蔽性的特徵，所以流入股市的數據是很難統計出來的。
主持人權靜：柳老師在這方面有數據嗎？
柳鈞騰：咱們對熱錢的定義也好，真正考慮它也好我們可以有一個時間點。比如我們可以著重于2003年開始熱錢進入中國的數字。
因為第一，從統計數據來看，2003年開始到2008年逐年遞增的幅度、規模，都是2003年之前是完全沒有辦法比的。像我們做研究，到後來都是從2003年開始。正好有一個巧合，2002年的時候，當時中國加入WTO，明確了一個什麼呢？在未來的五年內會把資本市場做一個相當程度的開放。作為比較大的資金，對一種資產進行佈局或者對於未來的操作進行一個佈局，它肯定打一個提前量，而且它必須有一個非常明確的預期，也就是它知道五年之後你這個國家的資本市場會有一個相當程度的開放，資金就一點一點進來，根據不同的政策環境、不同資本市場的資本情況，反而會越進越多。我們最近的數據也看到，它是非常速度快的進度。也許短期內可能還看不到，但實際上它確實進來了，因為數據擺在那裏。
主持人權靜：我們能知道很多熱錢都流入了中國境內，但是我們不知道其中有多少流入到中國股市當中，我們換一個角度討論這個問題，就是說熱錢對中國的股市目前兩位覺得主要有什麼樣的影響？這一輪下跌是不是就是熱錢造成的？
夏敏仁：不能完全把這次股市的下跌完全歸因為熱錢。但是造成目前整個股市低迷的因素之一肯定是有熱錢的因素在裏面。
柳鈞騰：我個人覺得這一輪下跌，如果大家覺得可能是熱錢在撤出，這個可能性非常小，或者我認為不是的。
主持人權靜：為什麼不是熱錢撤出？
民族證券柳鈞騰做客新浪解析熱錢對股市的影響。
柳鈞騰：因為數據顯示熱錢還一直凈流入。另外，如果是從盤面上來看，你可以看到實際上真正在頂部放的量很小，這個投入如果真的像大家所說的世紀大投，這種量放得太小了。如果熱錢真的是在那個位置跑，我覺得它也跑不乾淨。而且尤其是進入了2008年一季度和四月份，數據顯示還是凈流入。
主持人權靜：有沒有可能資金對中國是凈流入到中國，但是在中國境內由股市撤到其他地方？
夏敏仁：你這個問題提得很好，也就是我們要分析熱錢對股市造成的衝擊體現在哪些方面。大量的熱錢可能通過做空A股這樣的一個方式，它可能從H股裏套利。大量打壓A股，通過做空H股，獲取暴利。雖然它在A股裏面可能虧損，但是這種虧損額跟它在香港H股裏獲得的鉅額的暴利是相距甚遠的，這就導致了，因為它要做空A股，A股就下跌，但是資金不一定撤出，可能是階段性的。可能宏觀環境不利，它可能就撤出，通過做空A股或者是戰略撤出，把錢放在銀行裏，銀行是無風險套利。目前來看至少有8%到10%的無風險收益，也可能蜇伏起來等待一定的時機，可能又再來一次抄底，可能影響體現在這些方面。
主持人權靜：剛才夏老師給我們講的這個，其實我在之前的一些媒體當中的報道也看到過熱錢利用A股跟H股之間的聯動來套利。可能很多網友朋友，包括我在內，也不是非常清楚具體它們是怎麼樣操作的。比如A股下跌了，H股沒有跌它們能獲得多少利潤，還是A股跌了，H股漲了，他們又能怎麼樣？
柳鈞騰：其實剛才夏老師說得挺有道理，它的方式很多。簡單說，香港是有A股50基金的，它直接是跟中國50ETF差不多的東西，但是它在國外可以做期指，可以靠放空獲利，也可以是靠做多獲利。本身以這個為標的的指數期貨是存在的。最簡單來說，這確實可以用來做空套利，這是一方面。
但是本身因為期貨和約，A50期貨和約的交易量還是比較少的，靠這個獲利可能還有一定的難度。但是比如一些權重股，像中國人壽(24.50,1.00,4.26%,吧)，權證交易量在香港，最近來說是最大的，如果咱們做這麼一個假設，如果真的有能力，比如放空中國的A股，打壓人壽，把它從70多塊錢打下來，同時在香港大量地發行認購權證，比如人壽的認購權證，我們也可以觀察到最近7、8月份，新港有很多人壽的認購權證基本上價值歸零，但當初它發的時候是掙錢的。這些方式都是可以賺錢的。
主持人權靜：也就是說雖然我們境內的市場沒有做空機制的，但是到了香港的市場上，熱錢可以通過香港市場做空的機制通過A股下跌賺錢。
柳鈞騰：這是可以做到的。
主持人權靜：有一個很重要的問題，現在熱錢我們雖然不知道它的規模有多大，但是如果它具有做空A股的能力，才有可能通過香港做空A股賺錢。有沒有數字表明，熱錢跟中國股市流通市值的比重是多少？這個比例能不能使它有這種能量做空中國的A股？
柳鈞騰：我做過統計，比如說2007年的時候中國A股流通市值是多少，2007年累計進入中國A股市場的熱錢數量大概是多少，這是有的，是可以做出來，是可以統計的。但是你要說它能佔到多大比例去做空中國市場，我覺得如果說是考慮這個問題，那你得看它到底拿到多少A股的籌碼。重要的是籌碼。
主持人權靜：但我們來考慮公開市場上的籌碼份額的話，也就是QFII300億的份額。是不是太少了，不足以影響中國A股市場？
中信建投證券研究所夏敏仁博士做客新浪解析熱錢對股市的影響。
夏敏仁：這是一種表像，它掌握的A股的籌碼，肯定不只QFII，可能通過其他的途徑，比如說通過收購A股，之前通過其他隱蔽的方式。但是這樣的數據是多少很難有一個確切的數據，肯定會通過其他方式獲得，不僅僅通過公開QFII的渠道。
主持人權靜：討論這個問題就需要給大家介紹一下熱錢進入中國到底有哪幾種途徑？
夏敏仁：一般來講最主要的一個途徑主要是貿易途徑。應該講我們可以把它分成四大類，一類就是經常項目，貿易渠道。第二個是資本項目，主要是FDI，直接投資。還有一般的僑匯、薪酬的匯出。第四可能就是地下錢莊。但是再細分，還有服務貿易等等其他一些方式。應該講大類是這麼四大類。
在這四大類裏，權重最大的是貿易類的，通過低報進口高報出口這個方式，使大量的美元進入到中國，這是一個最主要的方式。
主持人權靜：柳老師對這一點有沒有要補充的。
柳鈞騰：夏老師已經說得很清楚，主要是這幾個途徑。可能地下錢莊估計沒有什麼特別詳細的數據，這一塊也是有的。
主持人權靜：我們看一個天津網友給我們留的問題。
網友：：請問兩位熱錢會流向哪些行業，會造成什麼樣的影響？希望兩位能用事實來說話，不要主觀臆斷。
主持人權靜：能不能用數據告訴我們網友，熱錢進入中國之後會流向哪些行業？
夏敏仁：目前來講，如果比較寬泛地講，我們剛才說的這四個方面，一個是進入中國的油市，因為我們現在的油價一調整以後，有一個價格差。另外，以前主要是這兩個方面，以前熱錢主要集中在兩個領域，一個是樓市，一個是股市。因為樓市跟股市現在都不景氣，可能已經撤出來了，更多可能在銀行帳戶上，因為放在銀行帳戶裏也能夠獲得我剛才說的無風險套利的機會。下一步如果有機會，比如抄底A股，油市、樓市，當然最穩妥沒有機會的情況下就是銀行帳戶。
柳鈞騰：對於這個問題首先明確一下熱錢到底進來多少規模，剛才夏博士提到有一個中國社會科學院世界經濟政治研究所國際金融研究中心有一個張明博士，我最初的一個研究報告引的就是他的數據，他最新寫了一篇文章，叫《全口徑測算中國當前的熱錢規模》，他給估算的是1.75萬億。我也仔細看了這個報告，如果是按照他這個邏輯，本身來說他這個邏輯不可能有太大問題，肯定是有熱錢流入中國了，不管是出於什麼目的。如果說流向什麼行業，如果現在就讓人知道，對於熱錢本身來說，也做得有點太簡單了。(笑)
主持人權靜：您的意思是如果我們都知道熱錢去哪兒了，這個熱錢就太笨了是嗎。
夏敏仁：對，就是因為現在熱錢太隱蔽了，而且它的隱患很大。為什麼在7月2號相繼出臺了幾個嚴規，一個是外管局，還有商務部，還有海關總署，三家聯手出臺了一個很嚴格的關於收結匯的辦法，還有外匯企業外債登記的辦法。據我了解為了防止服務貿易熱錢的流入或者流出，以後可能還要出臺一個關於服務貿易的登記結算辦法，這樣從流入跟流出的口子裏面都對熱錢的進和出進行一個防範，而且可能以後經過這種詳細的登記，以後的數據會更全面。
柳鈞騰：而且本身熱錢流入流出的過程是一個動態的過程，而且都在發生動態變化。我在出第一份研究報告的時候，當時媒體上幾乎完全沒有關於熱錢討論，到現在只是有兩個月的時間，尤其是我出第一篇研究報告後的第二個月就開始特別多的報道。
主持人權靜：也就是說其實在兩個月前大家還沒有把注意力放在熱錢上。
柳鈞騰：沒當成一回事。
夏敏仁：當時央行的一個顧問在西班牙的一個金融會上，他還比較樂觀地觀點，認為熱錢對中國還不構成足夠的威脅。後來隨著可能包括柳博士等等大量的報告出來之後，對熱錢的規模、進入渠道的了解，有比較深刻的研究，94年墨西哥風暴，97、98年東南亞危機，最近越南股市暴跌的事件影響，可能就引起了高層也好、普通的股民也好，還有一般的學者也好，對熱錢的高度關注，對這個問題研究也更深入了。
主持人權靜：我們討論最直接的問題，如果看A股的走勢，兩位覺得熱錢對A股的走勢具體會有什麼樣的影響？
夏敏仁：如果潛伏在中國境內的熱錢，一旦A股有機會了，它可能又從銀行裏或者是從其他貿易渠道裏進入A股，短期來講肯定會對股市整個資金池是放水的一個過程，是輸血的過程，可能短期A股會上漲。但是我們要明白一點，熱錢的操縱者都是國際上資本大鱷，都是能夠興風作浪的，它一般來講在很早以前就能夠策劃得天衣無縫。我最近在上證報寫了一篇文章，“熱錢救市是一個自我陶醉的美麗神話”，它經過精心策劃，中小散戶可能往往會隨之起舞，你感覺到A股還會有無限上漲的空間，等到熱錢撤出那一天，可能最後你還是擊鼓傳花最後一棒的接棒者，最後買單的還是散戶，因為具有資訊不對稱，資金又處於劣勢等等。所以，我的觀點是A股不能指望熱錢救市。
主持人權靜：剛好我們也看到這樣一個觀點，多家機構近期發佈的投資策略報告都指出，目前監管層監管的重點已經不在是救市，而是防止熱錢繼續流入和熱錢的大幅度修出。是不是說在熱錢成為焦點話題之下，監管層不會再去關注救市這個話題？
柳鈞騰：這個問題應該這麼看，剛才你也說到這兒，我覺得監管層是一個非常關鍵的因素，監管層相當於是一個保護者，也是一個監管者的過程，它的主要任務就是維護市場的健康，或者維護在這個規則下面合理地進行遊戲。對於這個熱錢到底會在將來對股市形成一個什麼樣的影響，如果任由它發展，像日本這種情況，再發生也不是完全不可能的。如果你監管得很到位，讓它以一個合理的價值投資的角度來進入，從長遠來看是不錯的。
主持人權靜：如果是價值投資就不叫熱錢了，熱錢就是短期投機的對嗎？
柳鈞騰：也不完全是。如果你的東西確實便宜，就比如說你A股市場的估值確實已經相當低了，甚至可以跟標普相媲美，它的資金都是全球配置的，美國比較大的基金可能都管上萬億美元的規模，中國作為這麼大的一個經濟體，你的資本市場在它全球配置裏佔5%到10%甚至更多，將來是完全合理。
夏敏仁：也是必要的。
柳鈞騰：對，也是有可能的。
主持人權靜：但那種就應該算是長期投資的資金。
夏敏仁：如果硬要說熱錢，這是消極熱錢，就不是國際攻擊性的熱錢，對我們的匯市、股市不具備衝擊力的。
主持人權靜：就是國外大的基金在中國配個5%、配個10%，從長期來講是屬於您剛才說的消極的熱錢。
夏敏仁：還不僅僅是消極的熱錢，這是我們需要一定的國際資金。
主持人權靜：但是我們今天可能主要還是討論具有攻擊性的，對中國的經濟有攻擊和破壞力的熱錢。
夏敏仁：短期性快進快出，以衝擊你的金融市場、你的匯市、股市或者是樓市為目的的熱錢。
主持人權靜：剛才夏博士也給我們講了，如果散戶跟著熱錢起舞，往往成為最後一棒的受害者。我們網友朋友當中我發現也有很多高人，還是一位天津的網友，他在留言框裏表達他自己的觀點。
網友：：其實現在A股根本沒有熱錢，現在熱錢主要是在民間高利貸，再次在銀行然後再樓市。當放鬆股市之後，民間高利貸將消失。
夏敏仁：現在還有機會嗎？現在撤出來，現在我們的企業資金很短線，不斷在收縮銀根，中小企業特別是地產商的銀根相當緊，可能用另外一種方式在民間放貸。如果看到A股的機會更好，我們講這種熱錢，有很強的逐利性，如果這邊有更高的利潤，肯定從那裏撤資到A股來。肯定判斷哪個領域對它來講有更高的回報率。
主持人權靜：如果我們廣大的投資尤其是個人投資者想要把握熱錢在股市當中的趨勢，從而順勢獲利，是不是就應該等到當民間銀根鬆動之後，高利貸消失之後，熱錢重新回到股市，推動股價上漲，那時再介入股市。
夏敏仁：要把握整個股市的環境、宏觀的環境包括國外的整個經濟趨勢，包括美元是否走強，因為美元走強是一個很重要的信號。如果美元走強，可能大量的熱錢又會走向美元市場，去炒美元。所以，這個東西，對於中小投資者來講就要善於去把握整個宏觀經濟環境，這就需要去做比較深的功課了，或者是做研究了。
主持人權靜：但是往往大家都很難做到像剛才我所說的這樣看準熱錢什麼時候動，順勢而為。往往我們做的都是跟它做的相反，是深受其害的那一方。
夏敏仁：大部分股民都是這樣的。
柳鈞騰：一般投資者可能專業性較差一些，比如說如果咱們從美元的角度來考慮，確實是很好，但是我覺得一般普通投資者，給大家提醒一下，可以以這樣一個觀點來看，相對高位和一個相對低位。
中國現在單邊做多的這麼一個市場，至少目前是單邊做多，它將來肯定要想賺錢，無非也就是低買高賣。你關鍵自己對相對低位做一個判斷。現在2000多點的時候，我覺得它是一個相對低位。你再跌20%，總不見得再跌回1000點，我不相信什麼再跌回1300的說法，我堅決不相信。我不是以一個分析師的觀點，我是以一個普通投資者的觀點，我站在投資者的角度想，現在鼓勵我做空，我覺得很不恰當，不明智。因為比如說6000點的時候，你都有勇氣做多，那你到現在2000多點的時候你卻奮勇做空，我覺得這有點太荒謬了。
另外，外資也好，熱錢也好，也是投資者，外資或熱錢在中國玩也無非是低買高賣。進入一個相對低的區域，比如說3000點一以，2000多點，假設外資沒有很大程度介入A股，我說的是假設，我不想說太細，破壞金融生態平衡。假設它沒有進入那麼多，在2000多點以後，它的資金比較大，它建倉是不是也需要一定的幅度？再往下或者是再往上500點左右都是它的一個建倉區域。理性的資金，熱錢也好，外資也好，都可能是這樣。所以，通過股市的一個相對的低位，或者說相對的低位這麼一個區域去把握，要比盲目地看多或看空更理性一些。
夏敏仁：對，說得很有道理，確實是這樣的。
主持人權靜：雖然我們現在兩位都覺得A股到了一個比較合理的區間，如果熱錢從理性的角度來考慮，可能也會在這個時候進入到A股。但是不是他們要等整個大的後面環境改善了之後，大家對A股的信心改善了之後才來進入這個市場？
夏敏仁：因為熱錢也是一個機構在操控，它肯定要對進入的時機做出一個準確的分析和判斷。什麼時候進入？肯定是對整個估值區間進行一個合理的判斷。
從我們的分析來講，現在中國A股估值區間已經趨於低位了，是不是熱錢的操控者是這樣判斷的呢？我們很難說，但肯定也會有一個理性的分析，大致方向是一致的。現在整個A股從宏觀面來講，從政策面來講，都是有一個扶持或者是轉暖，有這麼一個跡象。也就是現在A股是不是到了階段底部很難說，現在已經到了一個相對的低位，我們可以做這樣一個判斷。
主持人權靜：之前2006年跟2007年上半年的那輪暴漲跟2007年下半年到現在的暴跌，暴漲暴跌當中熱錢起了什麼作用？是根本性的作用還是推波助瀾的作用？還是沒有作用？
夏敏仁：根本性的作用沒有數據來支援，但是推波助瀾的作用肯定是有的。
主持人權靜：柳老師怎麼看？
柳鈞騰：我是這樣想的，比較有經驗的，做股票時間比較長的投資者可以去觀察當時一些關鍵點位市場的表現。比如說1300，1300被打掉也就是短短一段時間，接近到2000點的時候，基金是看空的，或者說很多機構是看空的，你可以看到2000點被輕易打掉了。歷史上的高位回顧一下沒用多久就被打掉了。本身來說這不是一個很正常的現象，我只能這麼說。
主持人權靜：你認為背後肯定是有熱錢。
柳鈞騰：我只能這麼說，以中國這麼多年操盤的經驗，國際機構在這麼比較強的主力位面前肯定躲躲閃閃沒有這個勇氣，隨便兩下子就把高位打掉了，得花多少錢？肯定得算要花很多錢。但是你看這些高位，甚至包括3000點被迅速打掉，這不是國際資金操盤的手法。
主持人權靜：從果斷性、堅決性來看。
柳鈞騰：沒有見過這個，3000點不敢突破，哪幹，一看3000點，害怕。
夏敏仁：中石油(14.97,0.13,0.88%,吧)的走勢也是很奇特。
主持人權靜：所以從這當中都能看到。
柳鈞騰：但是你看到4000點以後基金是打上去，突然打出了膽量。
主持人權靜：是因為瘋狂買入，必須去這麼買。
柳鈞騰：後來有一陣子，4000點到6000點我個人是比較瘋狂，這時外資介入比較少，4000點之後外資幾乎沒有買入。
主持人權靜：我們在討論熱錢對中國經濟尤其是對中國股市影響的時候，我們有一個非常好的案例可以參考，就是亞洲金融危機，當時在亞洲金融危機爆發前的1996年底注入東南亞的熱錢大概局統計是5600億美元，到1998年年底金融危機爆發之後流出的熱錢達到了8000億美元。也就是在金融危機之前熱錢的流入跟金融危機之後熱錢迅速涌出，導致整個亞洲經濟的崩潰。思考當時的歷史對當前借鑒，兩位覺得會不會熱錢從中國流出使中國經濟崩潰，有這種可能性嗎？
柳鈞騰：我們還是要相信政府，相信監管層。中國監管層做得挺好，大家有的時候，行情不好就罵政府，罵證監會，這不對。看跟誰比，跟世界上絕大多數資本市場的監管層相比，他們做得不錯。
主持人權靜：跟東南亞危機的時候那些國家的監管層相比。
柳鈞騰：中國的國力有關係，中國的國力還是比這些國家要強，它就算想怎麼樣，我覺得它也不可能像在東南亞那麼囂張，那麼為所欲為。最近很明顯，媒體也好，政府也好，聯合五個部委做調查，說明很重視，確實很重視。
夏敏仁：對。
主持人權靜：有沒有可能熱錢大規模地撤離導致我們A股崩潰。
夏敏仁：可能性很小。為什麼呢？一個剛才你說的東南亞危機的時候，包括越南的金融風暴，它為什麼會發生？一個是這些國家的監管能力。還有一個是當時東南亞發生危機的時候，銀行短期外債是很高的，但是它的外匯存底又很少。我們國家已經發現這個問題，前不久已經對所有銀行的短期外債份額進行了大幅下調，我們的短期外債對熱錢的產生衝擊已經把它降到很小的幅度。再就是我們的外匯存底這麼大，中國的資金很大，外匯要在中國這麼大的市場上興風作浪的話，也不是那麼容易的。再加上我們現在資本沒有放開，我們對外匯的監管還是很嚴格的，再加上現在馬上要出臺三個政策，外資在短期爆發性撤出可能性幾乎沒有。所以，我們正確認識熱錢對中國股市的消極影響，遠遠不可能造成恐怖性的後果。
主持人權靜：我明白您的意思，就是說我們現在可以肯定的一點，資金大規模從中國境內撤出的退潮的渠道我們已經堵死了。
夏敏仁：我們已經堵死了。
主持人權靜：但是回到剛才我們討論的這些問題，可能這些錢並沒有從中國撤掉，而是在中國境內從股市全部抽掉，為沒有造成A股崩潰？
夏敏仁：我回答一下關於股市的問題，為什麼現在A股上不去又下不來。為什麼好多股民都期望管理層出臺利好措施刺激A股上去，但是現在面臨問題，如果A股快速上漲，又怕熱錢馬上又炒作，在A股裏面撈一把再撤走。我們分析一下，A股上也上不去，一直往下盤整的原因也就是防止A股或者樓市迅速地暴漲，A股給他一個套利出逃的機會，要慢慢慢慢，在時間上，以時間換空間，讓熱錢付出一個時間成本，慢慢慢慢讓它退出，這樣對我們整個金融的安全會降到最低。
主持人權靜：其實我們之前也看到一些媒體的報道，包括聽到一些專家的分析，說其實我們從數據包括剛才柳老師說的，可以看到其實熱錢是不斷地在進的。但現在因為股市跟房市狀況不好，熱錢頂到頭頂上，沒有進入到股市和房市當中去。比如有學者的觀點，熱錢就像中國房市跟股市頭頂的一個堰塞湖一樣，已經積了很多很多水，只是它現在因為對股市房市沒有信心，還沒有注入進去。未來一旦這個錢要注入進去，比如說會把房價爆炒得特別高，把股市一下子讓它又暴漲上去，您覺得這個有可能性嗎？
夏敏仁：這就是目前決策層很兩難的一個問題。如果樓市跟股市漲得過快。
主持人權靜：您也認為熱錢就像中國股市、房市頭頂的一個堰塞湖。
夏敏仁：對，我認可這個觀點。
主持人權靜：怎麼辦？
夏敏仁：就是以時間換空間，加大熱錢在中國的成本，讓它慢慢地退潮。
主持人權靜：怎麼樣加大成本呢？
夏敏仁：因為熱錢一般我們講是一個短期的投資資金，你如果時間越長，它的成本相應就很大。
主持人權靜：問題是現在整個，比如人民幣在升值，中國的利率比美國的利率高，這個熱錢即便哪兒都不去，呆在銀行也是賺的，在中國沒有您剛才說的那種成本。
夏敏仁：我們要分析我們說的短期投資資本它追求的這種目標。
主持人權靜：它追求是在很短的時間內就要獲得一個高收益。
夏敏仁：它可能無風險套利不是它最優的目標，它沒有更好機會的時候它在銀行裏。這種投機資本不僅僅是盯著這8%到10%的無風險套利，它有更高的目標。在沒有機會的情況下，它只能這樣。
主持人權靜：它進來就是為了短期之內大撈一筆，如果發現短期之內撈不到，也許就知難而退。
夏敏仁：應該這麼理解。我們說的是攻擊性短期的投資資本，不是基於長期價值理念投資的這樣一種資本。
主持人權靜：也就是如果它們短期之內無法性質做到大撈一筆，攻擊型的熱錢就會退出，留下的就是長期投資的錢。
夏敏仁：這是一個長期的目標。
主持人權靜：我們怎麼達到這個效果？方法是不是就讓股市跟房市都不要漲也不要跌。
柳鈞騰：不是這樣的。
主持人權靜：用振蕩的時間換取空間？
夏敏仁：為什麼管理層一直說股市穩定的話，不要過於大起大落。大跌對中國的經濟，對股民的信心打擊很大。如果暴漲，暴漲過後往往又是暴跌，暴漲過後更容易給它一個脫逃的機會。
主持人權靜：能不能說中國A股現在其實是被熱錢搞得騎虎難下。
夏敏仁：有這個味道在裏邊。
主持人權靜：沒法漲也沒法跌。
夏敏仁：有這個味道在裏邊，現在A股的這種走勢面臨著騎虎難下的境地。
主持人權靜：憋在那兒。柳老師怎麼看？
柳鈞騰：熱錢進來還是有成本的。第一，你既然是熱錢，就像剛才夏老師說的，有攻擊性目的的熱錢不可能從正而八經的渠道進來，進來就有成本。另外，它花那麼大勁好不容易進來，我之前也有推測，它預計到5年之後會有一個相當程度的開放，不開放不行，因為你是一個負責任的國家，你已經承諾了我要開放，那麼我就一點點進來，我這個時間成本可能會比想像的更多，不是一下子就能進來，那麼多錢，也是一年年進來的。你說這個時間成本怎麼算？
如果說沒有監管，沒有國家、沒有監管部門去約束它，它做的肯定就是很簡單，按我以前做的那樣爆炒一把。但是如果有足夠多錢把它狂拉到一定高度會有人接它，人性就是這樣。當然我個人相信，這會是國家很重視的一個問題。對於這兒資金，就像夏老師所說的，如果通過股市長期穩定的發展，它也有獲利，伴隨著中國經濟的增長，可能就做了一個配置，中國資本市場作為世界資本市場裏面一個合理的配置，也可以分享中國經濟發展的成果，它逐漸也會有一定獲利，但不要以一種極端的方式宣泄出來，我相信監管層也好，管理層也好，可能也是盡可能往這方面去引導。
另外，我記得證監會研發中心的齊斌曾經說過，聽他說覺得很有道理。他說他們現在對中國股市，很希望它作為一個流動性很好而且代表中國經濟面目的一個股市，也就是他認為規模做得比較大一點，不是一個壞事。也就是本身來說，一提到美國，我們會想到華爾街，想到華爾街作為一個金融市場的載體，它就是一個旗幟性的東西。如果中國股市健康發展到一定的規模，那個時候本身來說對外匯資金的消化能力肯定也會比較強。我覺得夏老師說得很有道理，像國家也好，政府也好，主要是引導股市穩定地發展，以時間去換事情的解決。
主持人權靜：合著咱們今天討論了這麼半天得出的結論就是股市要穩定地發展，要以時間換空間，結論是不是就是說我們的股市如果希望在短期之內迅速反彈大幅上漲，只能是廣大投資人的一個美好願望，是不可能實現的。
柳鈞騰：也不能那麼說。
夏敏仁：股市有它內在的特點、規律。為什麼現在管理層要對股民進行教育呢？前一陣子我們的股市要麼暴漲100點，要麼暴跌100點，很不正常。
主持人權靜：所以下面就是要穩定地慢慢地漲。
夏敏仁：穩定地發展，這是最符合各方利益的一個多贏的目標。
主持人權靜：但如果對於我們那些從6000點一路下來被套的投資者呢？
夏敏仁：股民的心態一定要放平穩，不能指望一夜之間暴富。
主持人權靜：他們現在不是盼著一下子賺多少錢，而是他們現在被套得太深了想解套。但是如果像咱們剛才得出的結論，最好的結論是股市慢慢上漲，他們解套就需要很長很長很長的時間。
柳鈞騰：還是那句話，那一次的股民也好，還是現在新入市的股民，對於股民來說，最適合的方式是你自己判斷是一個相對高位還是相對低位。比如當年6000點的時候，當時我是跟朋友吃飯，我就跟他們說，你們還不跑，當時都是業內人士，都看一萬點，當時真是業內人士，我接觸的全部都看一萬點。我說這是不可能的，明年跌到3000點以下，我當時就是這麼說。但是你說今年真的跌到3000點一下，明顯是一個相對低位。6000點以上絕對是一個相對高位，很簡單，一兩年內漲六倍，沒有這樣的股市，再不調整不可能。 這麼判斷，6000點左右是一個相對高位，以後如果真的，首先我做一個判斷， 長久來說中國股市一定會突破這個高位，必然的，5年左右或者是什麼時候肯定會突破，但是將來如果真的到一個非常離譜的時候你也要想清楚那是一個相對高位。
夏敏仁：要保持清醒。
柳鈞騰：但這個時候絕對是一個相對低位。我剛才也說如果再跌1000點，大量資金一定會有人來建倉的，不可能，太明顯的套利機會，再跌，我話就擺在這兒，再往下砸，可能有人來接。一千點我不信，我今天擺在這兒，不會跌過1000點。我前兩天聽到一個最離譜的說法是跌回1000點。就像當年5、6千點，人家告訴我要漲到10000點，就像現在告訴我跌到1000點，我是不相信的。普通投資者也可以去判斷，到底是個相對低位還是相對高位。
主持人權靜：只能說很無奈地告訴我們，現在看我們節目的那些從6000點之前入場，一路被深套的股民朋友，可能解套不是短期內的一件事，因為現在熱錢對中國的影響，中國股市必須是一個穩定發展的狀態。
夏敏仁：欲速則不達。
柳鈞騰：才能應對熱錢對中國股市巨大的殺傷力。
夏敏仁：對，欲速則不達，你如果指望一夜之間就解套的想法，可能有部分人、個別人，大部分人不可能，從股市自身的發展規律來講，也是不可能的。所以，我們一定要建立一個欲速則不達的信念，期待股市有穩定健康的發展。只要這個理念建立起來，可能股民才能真正解套。
主持人權靜：如果不是這樣的話，如果說從現在開始，我們又有一輪快速的反彈、快速暴漲，然後熱錢又入場進行抄底，到時又是一輪暴漲暴跌。
夏敏仁：可能你逃走了，下一步還有接棒的人，又被套進來了。所以，暴漲、暴跌的股市是不符合股市健康發展的內在規律的。
主持人權靜：我們時間的最後既然討論了這麼多，兩位覺得還有什麼沒有說到的問題。或者是我們展望一下今後在監管上還會出臺哪些規定？
柳鈞騰：行情的發展往往是跟絕大多數人的想法是相反的，完全是不一樣的。將來的行情會出乎大家意料，不要過分看空這個市場。
夏敏仁：我認為有時候機會往往在絕望中，或者是在失望中，我認為現在相對來講應該是一個機會。如果是一個理性的投資者，應該可以慢慢地逐步地介入。
主持人權靜：今天非常感謝兩位，夏博士和柳老師做客新浪財經會客廳，給我們帶來關於熱錢對中國股市影響一系列的討論，非常感謝兩位。
夏敏仁：謝謝，謝謝廣大網友。
柳鈞騰：謝謝廣大網友。
主持人權靜：後續我們關於熱錢的討論還會有下期，比如熱錢對中國股市、熱錢對中國的進出口貿易，還有熱錢對中國宏觀經濟的影響，還有更多精彩，希望大家更多期待。
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